BUMP OF CHICKEN MUSICA 2024 10月号 번역 (5)

▶: 인터뷰어

BUMP OF CHICKEN MUSICA 2024 10月号 번역 (4)
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BUMP OF CHICKEN MUSICA 2024 10月号 번역 (4)

▶그러면 다섯 번째. 3년 4개월의 기간을 두고 「orbital period」가 나왔습니다. 이 앨범은, 28년 주기로 365일의 모든 요일이 같아진다는 것을 깨달은 것을 계기로, 멤버 전원이 28세가 되는 타이밍에 「공전주기」=「orbital period」라는 타이틀로 앨범을 내려고 결심했던 거죠. 그것을 후지의 28세의 생일에 멤버에게 이야기했다는 일화가 있지만, 밴드로서 명확하게 새로운 구역에 들어간 작품이기도 합니다. 게다가 88페이지에 걸친 북클릿으로 후지가 만화를 그리고 있고. 후지는 지금 다시 「orbital perod」를 돌아보면 어떤 생각이 드시나요?

후지:돌아보니 우선, 북클렛을 그리는 일은 정말로 괴로웠습니다.(웃음)

▶(웃음). 그렇지만 이거, 발안한 것은 본인이지?

후지: 네. 왠지 이런 건 할 수 밖에 없게 되는 흐름이 있어요. 아이디어를 전달해 가는 사이에 아무도 아무 말도 하지 않게 되고, 내가 그것을 하지 않으면 안 되는 흐름이 꽤 있어요(웃음).

아무도 없는 토이즈팩토리 회의실에 혼자 틀어박혀 계속 그렸던 기억이 납니다. 말을 계속 걸어주던 토이즈 직원분이 있었는데, 그 분도 ‘다른 일이 있어서 잠깐 나가겠습니다. 밤에 다시 돌아오겠습니다'라고 말하고 나가버려서, 정말 아무도 없는 토이즈의 회의실에서 계속 혼자 이 북클릿을 그리고 있어서, 내 직업은 무엇일까, 라는 기분도 조금 들었어요(웃음). 이 무렵부터 「ユグドラシル」인가, 앨범에 들어가는 곡이 점점 늘어났어요.'

히로: 맞아. 그중에서도 「orbital period」가 제일 많지.

후지: 그것도 그렇고, 잘도 17곡이나 들어갔네.

▶싱글도 많았던 것과, 곡을 만든다는 것에 대한 긍정적인 마음도 합쳐진 결과, 양이 많아지게 되었다고 이야기했던 것 같아요.

후지: 더욱 긍정적인 기분이 고조되고 있었다든가 하는 것은 그렇게 없었고, 어디까지나 결과적인 것입니다만. 다만 「Voyager」와 「星の鳥」, 「星の鳥 reprise」, 「flyby」라는 특수한 짧은 길이의 4곡이 포함되어 있기 때문에, 이 곡수가 되었겠지요. 1곡 1곡 정말로 시간을 들였던 기억이 납니다.

쓴 곡을 어떻게 표현해 나갈 것인가 하는 부분에 있어서 곡에서 요구하는 것의 종류가 「ユグドラシル」보다 더 늘어났고 심도도 깊어지고. 한 곡 한 곡이 「ユグドラシル」 이상으로 굉장히 힘들었어요. 그리고 「ユグドラシル」때 「スノースマイル」 같은 거 누구한테 무슨 말을 하든 저희들이 하고 싶은 걸 한다는 거, 저희들이 표현해 온 카드로만 할 수 없는 곳까지만 가 있든 어쨌든 마음을 갖고 거기에 발을 내딛는 거에요. 어떤 식으로 받아낼 수 있을지 모르겠지만, 그것도 직접 던질 수밖에 없는 거예요. 거기서 내야 하는 용기가 더 늘어난 앨범인 것 같아요.

실제로 그 때부터 무그(신디사이저)를 사용해 보거나 신스를 사용해 보는 것도 조금씩 늘어나고 있었고요. 그건 뭔가 바뀌었다가 아니라 「ユグドラシル」 때 생각했던 게 더 강해졌다는 말 뿐인데.
이런 걸 하고 싶으면 그건 꼭 해야 하고, 그와 동시에 하고 싶다기보다는 음악의 일부가 되고 싶어서 악곡이 그걸 저희들한테 요구하는 거다, 이런 의식을 갖기 시작한 것도 「ユグドラシル」이나 「orbital period」때인가.

히로: 얼마 전 이 앨범의 투어인 '홈식 위성'을 리바이벌해서 돌았지만, 이 정도 시기부터 밴드라는 존재의 둘도 없음을 재인식해 간 곳은 있었다고 생각해요.
뭔가 그런 움직임도 있었어,
‘지금 이 시간은 둘도 없는 것이야’ 같은 것을 굳이 말해 가는, 같은(웃음). 그러니까 밴드로서의 주기를 돌 정도네요. 여러 가지 일이 조금 클리어되기 시작한 시기였다고 생각합니다. 사운드 면에서는 사실 우리가 전체적으로 음수를 적게 만드는 곡들이 많은데 이 앨범은 그렇게 생각하기 시작한 꽤 첫 번째 편이랄까. 굉장히 솔리드하게 적은 음수 안에서 표현하려고 했던 것 같아요.

나오이: 저는 이 앨범도 엄청 좋아해서. 내가 하고 싶었던 것, 표현하고 싶었던 것에 대해 조금 내디딜 수 있었던 느낌이 있었던 앨범이라고 생각합니다. 예를 들면 「ひとりごと」이라든가, 이런 식으로 치고 싶었다든가 하는 것의 해상도가 높아졌고. 「才悩人応援歌」도 그렇죠. 「THE LIVING DEAD」때 결이 이렇다거나 감각적으로 생각했던 게 이렇게 음표를 잡으니까 이렇게 음표와 음표 사이가 와이드하구나나 그런 걸 제대로 인식하기 시작한 앨범이랄까... 지금 생각해보면 바로 다음 장이랄까, 다음 공전 주기에 들어갔구나 하는 앨범인 것 같네요. 내게는 첫걸음이었다. 「花の名」도 이만큼 소리를 낸 적은 별로 없었고. 히로가 말한 것처럼 밴드의 음수도 점점 줄어들고 있는데 그만큼 해상도 높게 음악을 볼 수 있게 됐기 때문인 것 같아요.

▶마스(히데)는 어때요?

히데: 아까 얘기했던 내 손기술로 훨씬 넘어온 앨범이구나 이런 느낌이죠. 요컨대 할 수 없었던 건데. 「orbital period」와 「COSMONAUT」는 완전히 자기 능력을 넘어서고 있고. 결과가 어떻게 되었냐면, 녹음에 시간을 들여서, 오로지 기적의 테이크를 기다릴 수 밖에 없는, 같은 느낌이 되어 버린 거예요. 그래서 모두 기다리게 되어 버려서.

후지: 히데는, 그 때가 가장 시간이 걸렸었지.

히데: 응. 몇번이나 하고, 좋은 테이크가 나오면 럭키 같은 느낌이었어. 그렇게 되어 버린 것들의 모임이니까, 다시 들어보면, 지금 다시 해도 이렇게는 할 수 없겠구나, 이런 것이 많이 있어서. 정말 이 시기는, 하고 싶은 비전은 확실히 있지만, 그것을 할 수 없다, 울릴 수 없다는 좌절이 굉장히 강한 시기였네요. 결과론이 되겠지만, 그래도 굉장한 열량은 남아있을 것 같고.
그 절박함은 「THE LIVING DEAD」라든가 보다 훨씬 있지 않을까 하는 생각이 들어요. 저도 되게 좋아하는 앨범이에요

▶이 앨범을 만들기 전에 후지는 MOTOO FUJIWARA 명의로 「SONGFOR TALES OF THE ABYSS」라는 게임의 사운드 트랙을 내고 있었네요. 그 밖에도 「ギルド」를 원작으로 하여 「인형극 길드」를 만들거나, 아이치 만국박람회의 기획의 하나로 플라네타리움 크리에이터 오히라 다카유키씨와 콜라보한 라이브를 하거나, 영화 「ALWAYS 계속, 3초메의 석양」의 주제가로 「花の名」을 써내리거나, 심지어 이 앨범을 위해 88페이지의 북클릿을 만들거나, 라고 하면 굉장히 전력적인 시기였다고 생각합니다만, 이것은 필사적이었습니까? 아니면 솟아오른 것들을 하나하나 모양으로 만들어간 느낌입니까?

후지: 우선 「SONG FOR TALES OF THE ABYSS」에 대해서는 「테일즈 오브 지 어비스」라는 게임에 「カルマ」라는 주제가를 제공했을 때 '게임 중에 「カルマ」의 어레인지 버전을 틀게 됐는데, 그건 이쪽에서 어레인지해도 될까요?'라고 물어오셔서 '만약에 해도 된다면 제가 해도 될까요?'라고 했더니 '꼭!'이라고 말해줘서 몇 가지 버전을 만들었거든요. 그래서 게임 제작자 측과 이야기하다 보면 끝판왕의 곡이라든가 배틀의 곡이라든가 그런 것들 중에 몇 가지를 쓰게 돼서. 저는 RPG를 하면서 자랐기 때문에, 너무 기뻤어요. 그래서 별로 제 이름은 안 나와도 된다고 생각했을 정도인데, 다 만들었을 때 스태프가 '이만큼 열심히 곡을 썼으니까, 제대로 제 이름으로 앨범으로 내야 한다'고 해서요. 그런 건가요? 라는 느낌으로, 이 명의로 앨범으로 내게 되었습니다(웃음). 그래서 그 앨범은, 나로서는 그렇게 거창한 것은 아니지.
그래서 「인형극 길드」는 「ユグドラシル」가 좋은 느낌으로 세상에 전해졌으니까 '또 한 곡 정도 앨범 곡부터 뮤비 만들면 좋을 것 같은데 멤버들은 무슨 아이디어 없어?'라는 얘기가 나왔거든요.

그때 '후지 군, 곡 만들 때 이미지 같은 거 없었어?'라고 물어서 저는 솔직히 말해버렸거든요. 「ギルド」를 만들 때 탄광을 파는 이미지가 있어서, 그것은 그대로 소리로도 나오고 있지만, 뇌 안에서는 클레이 애니메이션으로 재현되고 있었어'라고. 그랬더니 클레이 애니메이션 재밌잖아! 이러면서 하게 된 거예요. 그러니까 저것도 꽤 수동으로 시작한 거고. 클레이 애니메이션은 시간과 노력이 많이 들기 때문에, 말하지 말 걸 하면서 후회할 정도였지만(웃음), 그래도 결과가 굉장히 좋았기 때문에 다행이었어요. 단지, 「좋아, 만들자!」라고 넘쳐나는 의욕 같은 것은 별로 없었어요. 그렇다고 해도 형태가 되어 있다는 것은, 넘치는 것은 있었다는 것이겠지요.

▶「orbital period」로부터 3년만의 앨범입니다. 딱 15주년을 맞이하는 타이밍의 앨범이 되었는데 되돌아보면 어떨까요?

후지: 20대의 끝과 30대의 문턱을 넘나드는 앨범이기도 한데, 이때 긴 슬럼프가 있어서 정말 곡을 쓸 수가 없어서요. 나는 무엇 때문에 사는 걸까? 라고 하는 정도의 곳까지 갔지만...당시의 일을 이야기하면 길어지기 때문에 할애합니다만(웃음). 계속 같은 말을 하고 있지만, 1곡 1곡에 정말로 시간을 들였습니다. 또박또박 쓴 곡은 한 곡도 없었고. 레코딩을 다시 생각해 봐도, 마스군(히데)은 「orbital period」때 이상으로 시간을 들였던 것 같고. 다른 멤버들도 그렇고. 그런 상태였죠

▶당시 슬럼프로 곡을 못 쓰는 후지에 대해 프로듀서가 '곡이 안 된 상태라도 좋으니 놀러 오는 기분으로 스튜디오에 와라'고 말을 걸었고, 그를 계기로 그때까지는 계속 집에 틀어박혀 혼자 곡을 만들기 보다는 스튜디오에 다니며 스튜디오에서 곡을 만들게 된 그런 계기가 찾아온 앨범이었죠. 저는 이 앨범을 들었을 때 「orbital period」보다 더 깊고 큰 작품이 되었구나 싶어 감동했는데 슬럼프에 빠지면서도 결과적으로 이만큼의 훌륭한 앨범이 된 것은 본인 안에서 뭔가 변화가 있었을까요?

후지: '이 정도의 훌륭한 앨범'이라고 말해 주는 것은 매우 기쁩니다만, 제 경력을 되돌아 보면, 저희의 앨범은 전부 가슴을 펴도 될 정도로 모두 특별해요. 그런 의미에서는 이 앨범에만 뭔가 특별한 것을 느끼고 있다는 것은 아니고, 다 똑같이 특별하다고 생각하지만, 그래도 말씀하시는 것이 무엇인진 알 수 있어요. 아마 자유도의 차이일 거라고 생각하거든요. 「ユグドラシル」때부터 발을 들여놓기 시작한 것, 태어난 곡이 원하는 것에 대해, 그것이 자신들에게 아무리 새로운 시도라도, 오랫동안 응원해 주고 있는 사람을 아무리 당황하게 하는 결과가 될지라도, 곡이 원하는 것을 한다는 것을 철저히 하는, 그것을 재현하기 위해서는 어떻게 하면 좋을까 하는 것에 생명력을 쏟아 간다는, 그 자세가 더 깊어졌다는 느낌이네요.

그러니까 「三つ星のカルテット」 같은 변박자의 곡을 해본다든가, 「イノセント」 같은 곡 뒤에, 이거 다른 밴드가 하지 않을까 싶은정도의 사운드 어프로치의 「beautiful glider」가 들어가 있다든가, 그런 일이 일어나고 있었어요. 특정할 만한 것은 스네어의 위치네요. 단순한 백비트 (록음악에서 4/4박자의 4박자 중 두 번째와 네 번째 박을 강하게 연주하는 것)곡이 전혀 없어요. 제로는 아니지만 극단적으로 적어요.

히데: 응, 킥 위치까지 포함해서 그렇지.

후지: 즉, 보다 복잡한 사운드 어프로치를 취하고 있는 것이 매우 많고요. 특히 드럼인데요. 요점은, 조금 더 알기 쉽게, 같은 작업을 일절 하지 않은 앨범이에요. 복잡하든 뭐든 곡이 요구하는 것을 철저하게 추구해 나가는 그런 방식을 하고 있었어요. 그리고 또 하나, 오랜 슬럼프를 극복하고 있는 탓에 커리어 중에서 가장 가사 보완을 안 한 앨범이거든요. 그런 것이라고 해도 받아주는 사람이 있다는 것을 강하게 인식하기 시작했어요. 자각적이 된 것도 분명 이 무렵이고. 그런 자유도에서 아까의 시캇페(인터뷰어)가 말했던 것처럼 평가를 받았나 싶어요.

▶이 당시 라이브를 거의 안 했거든요. 이것은 즉, 라이브를 한다기보다는, 악곡이 요구해 온 음악적인 난도에 대해 밴드로서 대시하고 도전해 간 시간이었고, 그 확실한 성장을 손에 넣을 수 있었던 시기였다는 것일까요?

후지: 어떨까? 그건 아마 결과적인 것 같아요.

히데: 그렇지. 결과, 그렇게 되었을 뿐이지

후지: 단순히 나 슬럼프였고. 3년에 걸쳐 앨범을 만들자, 이런 얘기는 절대 하지 않았고요.

후지: 「jupiter」이후에는 매번 스탭이 '슬슬 곡 쌓였으니까 앨범으로 하자'라고 말하는 것이 앨범이라는 말과 마주하는 타이밍이 되어 있어서. 우리는 그때 그때 최선을 다해서 곡을 못하면 나는 열심히 할 수밖에 없고 멤버들은 곡이 나오기를 기다리면서 앙상블 연습이라든지 개인 연습이라든지 계속 할 수밖에 없고. 이 앨범은 곡을 쓸 수 없는 시기가 굉장히 길었기 때문에 결과적으로 3년이나 비었어요. 3년 내내 못 쓴 건 아니지만. 3년간 전반적으로 쓸 수 없었기 때문에.

나오이: 그렇지. 그래서 라이브도 3년 반을 비웠고.

후지: 그러니까 시캇페가 말해준 것 같은 것은, 우리들 입장에서는 전부, 결과적으로 그렇게 빼앗긴 것 같은 느낌이 되었구나 하는 인식으로 밖에 받아들일 수 밖에 없는 것이군요. 물론 ‘도전해 간 시간이며, 성장한 시기’ 라고 말해 주는 것은 기쁜 일이지만, 평소와 마찬가지로 하나하나 전력을 다해 임한 결과일 뿐이라는 느낌이에요.